Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
Надо просто трудящимся бороться за свои права. Устраивать стачки, забастовки, митинги. В Европе постоянно кто-нибудь бастует: то железнодорожники, то угольщики, то еще кто-нибудь. Во Франции вот недавно всеобщая акция была против поднятия пенсионного возраста. В России же все молчат. Все со всем согласны. В Междуреченске недавно попытались что-то возмутиться против произвола работодателя - быстро всем глотки заткнули, да еще представили это так, будто какие-то уголовники там бесчинствовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
Huper писал(а):
Цитата:
noname, Вы очень много и пространственно написали. Вашу утопическую теорию мы все проходили и не так давно...


в чем утопичность? производительность выше в европе да. но ты обеспеч своему работнику зп как в европе и условия труда как в европе и работать он будет не хуже. а если кто скажет что то типа русские не хотят работать. так это он по себе об окружающих судит.

Да кто вам сейчас мешает зарабатывать? Не будем далеко ходить. Возьмем Позитронику или фирму Antons/ Вам реально говорят. Работайте лучше, и будет Вам зарплата. Так нет. Сначала нам сделайте условия, а потом, может быть, работать лучше начнем.
Huper писал(а):
будет перераспределение средств которые которые работники будут тратить на товары, и и тем самым будут стимулировать производство товаров лучшего качества.

что то вы путаетесь в экономической теории. т.е. от того что работник потратит деньги на еду фирма его работодателя разориться? :shock: ну бред же

Каким образом качество товара улучшится от увеличения зарплаты в разы? Увеличится только стоимость товара. И он перестанет быть конкурентным на рынке. А значит его перестанут покупать, и фирме придет кирдык.
Huper писал(а):
а если кто скажет что то типа русские не хотят работать.

Скажу так. 80% молодежи не хочет работать. Им надо все и сразу. А производительность труда китайского рабочего во много раз больше, при меньшей зарплате.
Huper писал(а):
вы и к себе это тоже относите? т.е. вы тоже не станете лучше работать если вам поднять зп?

Я ее сам себе устанавливаю. Моя зарплата очень маленькая. Почему? Мне так выгоднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
Yuriy писал(а):
Скажу так. 80% молодежи не хочет работать. Им надо все и сразу. А производительность труда китайского рабочего во много раз больше, при меньшей зарплате.


Не зря фабрика "Синар" несколько лет назад перенесла производство из Новосибирска в Китай...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
Морда писал(а):
Надо просто трудящимся бороться за свои права. Устраивать стачки, забастовки, митинги. В Европе постоянно кто-нибудь бастует: то железнодорожники, то угольщики, то еще кто-нибудь. Во Франции вот недавно всеобщая акция была против поднятия пенсионного возраста. В России же все молчат. Все со всем согласны. В Междуреченске недавно попытались что-то возмутиться против произвола работодателя - быстро всем глотки заткнули, да еще представили это так, будто какие-то уголовники там бесчинствовали.


А вот это уже, извините, экстремизм...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04 фев 2008, 16:22
Сообщения: 726
Цитата:
Да кто вам сейчас мешает зарабатывать? Не будем далеко ходить. Возьмем Позитронику или фирму Antons/ Вам реально говорят. Работайте лучше, и будет Вам зарплата. Так нет. Сначала нам сделайте условия, а потом, может быть, работать лучше начнем.


мне мешают зарбатывать:
1) невнятная политика государства, которое декларирует, что одним из его приоритетов является рост благосостояния трудящихся (всех, а не только избранных).
2) несоблюдение и отсутствие отвественности за несоблюдение норм трудового законодательства (например, когда работодатель "просит" поработать работника сверх нормы не удосуживаясь оплатить - сразу оговорюсь, пример первое что пришло на ум из повсеместно применяемого нарушения трудового законодательства и никак не наказуемого).
3) работодатели, использующие безвыходность положения работников (например в таких моногородах как наш, где рынок труда не такой уж большой, и минимизирует размер зп).

Цитата:
Каким образом качество товара улучшится от увеличения зарплаты в разы? Увеличится только стоимость товара. И он перестанет быть конкурентным на рынке. А значит его перестанут покупать, и фирме придет кирдык.


а каким образом качество увеличится от снижающейся в условиях инфляции зп? или вы думаете что чем меньше человек получает тем лучше он работает?

Цитата:
Скажу так. 80% молодежи не хочет работать. Им надо все и сразу. А производительность труда китайского рабочего во много раз больше, при меньшей зарплате.


сказать честно, я не то что бы сейчас, я и в молодости не хотел работать, и мне тоже надо было все и сейчас. НО все таки у нас нет такого что 80% молодежи не работает, а если нет, то значит где то они все-таки работают. значит вы заблуждаетесь.
а производительность китайского рабочего это не показатель, а точнее показатель от лукавого. он совершенно ничего не показывает. потому что китайский рабочий не то что производительней нашего работает, но он работает и производительней и немецкого и американсокго рабочего тоже. но все равно живет в сотни раз хуже их

_________________
Есть мечта - иди к ней! Не получается идти к ней - ползи к ней. Не можешь ползти к ней - ляг и лежи в направлении мечты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04 фев 2008, 16:22
Сообщения: 726
Цитата:
А вот это уже, извините, экстремизм...


нет, это борьба за свои права.

_________________
Есть мечта - иди к ней! Не получается идти к ней - ползи к ней. Не можешь ползти к ней - ляг и лежи в направлении мечты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 13 фев 2009, 13:30
Сообщения: 506
Yuriy писал(а):
Мы вон все киваем на зарплаты в европе. Так и производительность труда там во столько же раз выше.

А каковы причина высокой производительности труда? Там что, рабочие физически сильнее и молотком чаще машут? Или все же фондовооруженность в те же разы больше?
И еще немного не в тему, но к вопросу о белых и пушистых работодателях подходит. А давайте-ка посчитаем, сколько работодателей-частников в Юрге платят полностью белую зарплату и на полную сумму зарплаты начисляют социальные выплаты (больничные, декретные, отпускные), полностью оплачивают сверхурочные и праздничные работы. И сколько из них все это ни фига не платят, а экономят, для себя, разумеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
Huper писал(а):
сказать честно, я не то что бы сейчас, я и в молодости не хотел работать, и мне тоже надо было все и сейчас.

нечего больше мне сказать. Не-че-го.
Все ваши потуги - совсем не актуальны...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
Huper писал(а):
Цитата:
А вот это уже, извините, экстремизм...


нет, это борьба за свои права.


чистой воды экстремизм.
Я могу квалифицировать ваше высказывание именно так...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
Huper писал(а):
Цитата:
голос подают в основном те же наемники, только которые слегка поближе к кормушке и повышение доходов работяг


в точку. кое-кто выдает желаемое за действительное. раскидываясь фразами типа: "все вокруг не хотят работать (на меня)", "да я приеду и сам поработаю (вместо всех этих недоумков)", забывая что сам то он далеко не хозяин, и такой же наемный работник, и я уверен что и его рабоой есть недовольные. так что советую спустится с вершин самомнения и быть проще.


Вы сказали, что не хотите работать. Приеду и заработаю ваши 50 тысяч.
а я не забываю про то, что я продажная проститутка (работаю с полной отдачей на того кто мне платит).
Недовольные моей работой есть. Сотрудники 5 магазинов, с которых я спрашиваю.. они и недовольны...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
stn писал(а):
А каковы причина высокой производительности труда? Там что, рабочие физически сильнее и молотком чаще машут? Или все же фондовооруженность в те же разы больше?

+100500 :lol:

Как только начинают разговоры о производительности, сразу становиться понятно, что сказать то особо собеседнику нечего.
Сначала определитесь, что есть производительность труда и в чем она измеряется. Дворник с ломом, метлой и лопатой, что у нас, что в европе будет работать с одинаковой производительностью, плюс/минус мелочевка.
Когда сравнивают производительность рабочих разных стран, вы думаете имеют ввиду сколько рабочий изготовил деталей в определенный отрезок времени? А хрена лысого! На какую сумму человек произвел товаров и услуг, а тут уже макроэкономические условия превалируют и сравнивать китайцев, русских и немцев - глупо и бессмысленно.

Yuriy писал(а):
Так работник от этого перераспределения лучше работать не станет. И нормальная вприбыль идет на обновление средств производства. Если ее перераспределить, то она уйдет в "унитаз" и потом работнику будет совсем не чего кушать, так как его хозяин просто разорится.

Вы действительно настолько наивны? Или придуриваетесь? Средства на обновления производства никто и не требует трогать, они и так минимальны в большинстве случаях, и за частую средства на обновления просто не выделяются или по остаточному принципу. Есть совсем другие части прибыли. 8)

З.Ы. Ватра Тигра, просто добрый совет. не стоит на столько задирать нос, жизнь за это обычно жестоко наказывает.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Последний раз редактировалось noname Вс 10 окт 2010, 14:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
stn писал(а):
А каковы причина высокой производительности труда? Там что, рабочие физически сильнее и молотком чаще машут? Или все же фондовооруженность в те же разы больше?

в том числе в уровне развития... (я никого не оскорбляю, сам в этой цивилизации живу). Извините, но до европы нам как до луны. пешком. желания сп...дить нет ни в одной развитой стране мира.

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
noname писал(а):
Как только начинают разговоры о производительности, сразу становиться понятно, что сказать то особо собеседнику нечего.

Пример, нужно сделать ремонт в квартире. С черновой отделки - под ключ.

Бригада русских - "нууу... месяца полтора-два"
Узбеки (в том же количестве) - "35-40 дней".
Чувствуете разницу? не только в сроке... но и в разбросе сроков.

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
Huper писал(а):
сказать честно, я не то что бы сейчас, я и в молодости не хотел работать, и мне тоже надо было все и сейчас.

Так о каком повышении зарплаты тут можно говорить?
Huper писал(а):
НО все таки у нас нет такого что 80% молодежи не работает, а если нет, то значит где то они все-таки работают.

Вот в этом вся причина. Да по тому что работу одного человека делают три работника. И зарплата одного платиться трем. Работники делают вид, что работают, работодатели делают вид что платят. Вот я сейчас глубоко задумываюсь, что мой инженер не отрабатывает свою зарплату. Придется пойти на не популярные меры.
stn писал(а):
А каковы причина высокой производительности труда? Там что, рабочие физически сильнее и молотком чаще машут? Или все же фондовооруженность в те же разы больше?

Конечно от этого и зависит. Конкретный пример. Нужен трактор, чистить 700 метров от снега зимой. Так какой я куплю? Беларусь или к примеру JBC? Конечно беларусь. А по чему? Да по тому что я фиг найду на JBC нормального механика. Соотвественно он будет убит также быстро как и беларусь. А стоимость на несколько порядков выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проблемы трудоустройства в г. Юрга
СообщениеДобавлено: Вс 10 окт 2010, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 05 янв 2008, 12:42
Сообщения: 576
Откуда: из Ютинет
noname писал(а):
З.Ы. Ватра Тигра, просто добрый совет. не стоит на столько задирать нос, жизнь за это обычно жестоко наказывает.


Я не стараюсь задирать нос. Я, возможно, немного резок, да...

_________________
"Позитроника" - легкий выбор сложной электроники!
Ютинет - новый уровень интернет-покупок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.073s | 10 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100