Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обращение в городской Совет г. Юрги.
СообщениеДобавлено: Пн 14 сен 2009, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Раз уж сказал, что не со всем согласен, откомментирую.

astan писал(а):
Здесь будем обсуждать конкретно обращение в Юргинский Горсовет.

Не принципиально, но к слову. Уровень не тот. Такие вещи надо либо в облсовет, либо в Госдуму (не шучу и не ерничаю)

Цитата:
1. Сначала - начать с себя. Каждому.

Хорошая мысль. Но категория не юридическая. И причем тут горсовет? Такие вещи не делаются в приказном или законодательном порядке, это личное дело каждого.
Цитата:
2. Потом - перестать смотреть на алкашей, как на оступившихся, нуждающихся в помощи. Они опасны для общества. Перестать уступать им место в транспорте, беспокоиться о лежащих в луже, прощать им хамство и подлости. Запретить проезд в общественном транспорте.

Для начала: раскройте термин "алкаш". У него на лбу не написано, алкаш он или один раз выпил. А может он вообще под действием лекарств. Или ему просто худо.
"Не беспокоиться о лежащих в луже". Хм... Случай из собственной практики: лежит на газоне мужик, все проходят мимо и нос воротят. Мы с товарищем, каюсь, тоже прошли бы мимо - пьяный и пьяный. Но одна добросердечная женщина попросила посмотреть. Посмотрели. Ни дыхания, ни пульса. После непрямого массажа сердца мужик (абсолютно трезвый) пришел в себя. Судя по поведению, он уже ТАМ был, когда взялись откачивать. Медики из подъехавшей "Скорой" сказали "Еще б чуть-чуть..." Ну что, будем "не беспокоиться"?
А еще есть такое несовременное понятие "милосердие". По отношению к кому бы то ни было.
Цитата:
3. Прекратить разговоры, что кто-то должен бесплатно лечить их, возвращая обществу полноценного и пр. Полноценным он уже никогда не станет. А лечить бесплатно от болезни, которой человек заразил себя сам, зная, что заболеет - попустительство. Только за деньги, реальные, либо предоплатой, либо с последующей отработкой на государственных общественных работах, или на госпредприятии, если был ранее классным специалистом.

Частично согласен. Но! Какую предоплату вы хотите с него взять? Откуда? Последующая отработка - да, но только в случае успешного лечения. А если нет?
Цитата:
4. Признать, что алкоголь - наркотик. Поскольку вся реакция организма на алкоголь соответствует стандартам наркотических реакций. С тем же изменением как на уровне обмена веществ, так и на уровне гормональном.

Возможно, но только после того, как наркотиком будет признан табак. И однозначно не компетенция гор- и даже облсовета.
Цитата:
5. Относиться к пьющим, как к наркоманам. Выпить что-то крепкое должно быть постыдно. Прятаться должны, чтоб никто не узнал.

Постыдно - это не юридическое понятие. Будем пльцем грозить? А-та-та? И потом, "прятаться должны" - значит, все-таки можно?

Цитата:
6. Перестать выделять пиво из списка спиртного.
7. Запретить всю рекламу крепких напитков и пива. Везде.

Полностью согласен
Цитата:
8. Лицам, у которых диагностирован алкоголизм, запрещать воспроизводство. Именно так, по зверски и нечеловечьи. Диагноз подтверждать решением соответствующего суда. Потому, что эти ублюдки рожают ТОЛЬКО больных детей. Которые потом всю жизнь мучаются за чужие грехи. Болезни сердца, сосудов, дыхательного аппарата, желудочно-кишечного, лимфосистемы, головного мозга, иммунитета, печени и пр. Это подтвердит любой практикующий педиатр.

В принципе что-то в этом есть, но... А как? Стерилизация? А если он завтра вылечится ("диагностирован" - значит это болезнь)? Вопрос из серии про смертрную казнь.
Цитата:
9. Признать, что алкоголизм — правонарушение. Появление в общественном месте в пьяном виде либо нахождение в пьяном виде в присутствии ребёнка:

Опять-таки определитесь с терминами. Алкоголизм не может быть правонарушением, если мы только что признали его болезнью. И вообще правонарушение - это событие, а алкоголизм - это состояние. Появление в пьяном виде - согласен, но определитесь, что такое "пьяный вид". Будем промили считать? У ГАИ есть соответствующие приборы, используются уже много лет, и до сих пор не пришли к согласию, достоверны ли их показания.
Цитата:
10. Акциз на крепкие и креплёные, а также пиво — до 50% от стоимости. Только на основании лицензии, квота по лицензиям ограничена.

Вечная память антиалкогольной кампании 1985 года. В принципе мысль правильная, но ... существует самогон, а это отрава почище водки.
Цитата:
11. Продажа вышеуказанного – только в специализированных точках. Местонахождение – на виду, на людях, а не в подворотнях.

Согласен полностью.

Цитата:
да и вообще, оказывается, во многих регионах подобные законы приняты. Надо и нашим направление подсказать... )

А то они такие тупые... Не надо им направлений подсказывать, надо, если уж есть такое желание, просто инициировать процесс. Есть от нас депутат в облсовете? Вот и выкатить ему в качестве наказа избирателей.

А вообще сама идея хорошая, но как-то не по-взрослому все. Намного ближе к жизни у Дершвондера. Вот там - на 100% в точку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обращение в городской Совет г. Юрги.
СообщениеДобавлено: Вт 15 сен 2009, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
misha писал(а):
...сама идея хорошая, но как-то не по-взрослому все. Намного ближе к жизни у Дершвондера...

+1, он бы ещё подработал её...

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 сен 2009, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
misha, поддерживаю предыдущий пост полностью!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 сен 2009, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 14 ноя 2008, 21:22
Сообщения: 388
astan, не слушай врагов русского народа! не обращай внимание на тех кто говорит что ничего не надо делать! нужно, нужно бороться за трезвость и будущее покаление! патриоты Родины с тобой!
Трезвость - норма жизни! Слава России!

_________________
"Русин или христианин…" Договор Олега Вещего с Византией, 907 г.
Юргинская Славянская Община - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! открылся наш сайт! Слава Роду!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 15 сен 2009, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Круговерть писал(а):
astan, не слушай врагов русского народа! не обращай внимание на тех кто говорит что ничего не надо делать! нужно, нужно бороться за трезвость и будущее покаление! патриоты Родины с тобой!
Трезвость - норма жизни! Слава России!


Уррраааааа!

Кстати, а кто тут говорит, что ничего не надо делать? Ну-ка подать его сюда! Выразим ему всеобщее презрение: ууууу, ..... !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 05:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009, 20:45
Сообщения: 2365
Откуда: местный
Как обычно,пытаясь примазаться к упущеной инициативе,нацисты делят россиян на "русский" и"не русский "народ! Типа "нехай пьють татарове!На других нам параллельно!" :evil: Разделение в таком деле--могила для любой идеи!Кому(с пьянством)-война,а кому- (PR-акция)мать родна...

_________________
Кто был в Ляличах--тому не страшен Бухенвальд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 08:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Блин, жутко здесь неудобное голосование. Уважаемые администраторы, есть мод для этого форума с голосованием, чтобы можно было выбирать несколько пунктов? Прикрутите пожалуйста, если не сложно?

Итак, по пунктам, вырисовывается картинка:
Цитата:
6. Перестать выделять пиво из списка спиртного.
7. Запретить всю рекламу крепких напитков и пива. Везде.


вот эти пункты подписывают все. С остальными сложнее. Часть, как водится за, часть - против. ) Я бы от себя добавил к этим пунктам, с комментариями:

Цитата:
3. Прекратить разговоры, что кто-то должен бесплатно лечить их, возвращая обществу полноценного и пр. Полноценным он уже никогда не станет. А лечить бесплатно от болезни, которой человек заразил себя сам, зная, что заболеет - попустительство. Только за деньги, реальные, либо предоплатой, либо с последующей отработкой на государственных общественных работах, или на госпредприятии, если был ранее классным специалистом.

Здесь больше речь не о действии, а о "долженствовании". ) Никто не должен. Да, в рамках социальной помощи, в последних строчках бюджета - лечение этих идиотов. )

Цитата:
4. Признать, что алкоголь - наркотик. Поскольку вся реакция организма на алкоголь соответствует стандартам наркотических реакций. С тем же изменением как на уровне обмена веществ, так и на уровне гормональном.

никотин менее наркотичен, чем кофе, кока и энергетические напитки. Признать его наркотиком не удастся никогда, к сожалению. слишком много бабла на этом делается.


Цитата:
8. Лицам, у которых диагностирован алкоголизм, запрещать воспроизводство. Именно так, по зверски и нечеловечьи. Диагноз подтверждать решением соответствующего суда. Потому, что эти ублюдки рожают ТОЛЬКО больных детей. Которые потом всю жизнь мучаются за чужие грехи. Болезни сердца, сосудов, дыхательного аппарата, желудочно-кишечного, лимфосистемы, головного мозга, иммунитета, печени и пр. Это подтвердит любой практикующий педиатр.

А наркомания, как известно, не лечится.

Цитата:
10. Акциз на крепкие и креплёные, а также пиво — до 50% от стоимости. Только на основании лицензии, квота по лицензиям ограничена.

Во многих развитых странах такой акциз, а у некоторых достигает и 100-200%. Кстати, у нас и сейчас вроде ненамного меньше.
Цитата:

11. Продажа вышеуказанного – только в специализированных точках. Местонахождение – на виду, на людях, а не в подворотнях.

Ну это однозначно. В идеале - рядом со стационарными постами ППС. Чтобы им ходить недалеко было. )))

Подчеркну ещё раз. Первый вариант обращения писал не я, я его скопировал из ветки про пиво, куда он попал с какого-то повода, да и вообще обращение это было. Мне нужен был костяк, на что нанизывать идеи и рассуждения.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
astan, я подпишу только 11 пункт! потому как отправлять остальные в городской совет города юрги глупо, неразумно и безперспективно, т.к. они вне компетенции этого органа власти!

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 22 янв 2008, 00:20
Сообщения: 5270
Откуда: тутошний
Цитата:
astan, я подпишу только 11 пункт! потому как отправлять остальные в городской совет города юрги глупо, неразумно и безперспективно, т.к. они вне компетенции этого органа власти!


а, что предложение всучить наказ от избирателей госпоже Ермаковой осталось не услышанным?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 дек 2007, 09:47
Сообщения: 9393
Откуда: Краснодар
Sergey_TSW писал(а):
я подпишу только 11 пункт!


давно это уже и писал, что это не в силах местного самоуправления.
Про акцизы к примеру, как рещат местные власти если их принимает Правительство РФ, а составляет ставки Минфин и потом на несколько лет, но они и так не маленькие,
вот цены:

Цитата:
в Налоговом кодексе ставками на 2010-2011 годы (30,5 и 33,6 руб. на 1 л безводного спирта соответственно, сейчас - 27,7 руб.) увеличение составит всего 2,6 и 0,6% соответственно (новые ставки - 31,3 и 33,8 руб.). Максимально же повышение затронет производителей готовой алкогольной продукции. Сейчас они платят акциз в 191 руб. за 1 л безводного спирта.
В 2010 году для производителей крепкого алкоголя (содержание спирта выше 9%) ставка акциза увеличивается с 210 до 245,3 руб., в 2011 году - с 231 до 294,4 руб. (рост 16,8% и 27,4% соответственно). Аналогично ставки вырастут и для производителей слабого алкоголя (до 9%): с 133 до 155,4 руб. в 2010 году и с 146 до 186,5 руб. в 2011 году соответственно. Для натуральных и игристых вин предполагается увеличить ставки на 13-17% в 2010 году по сравнению с запланированными и на 25-27,5% в 2011 году. Не избегут повышения акцизов и производители пива - для пива с содержанием спирта от 0,5 до 8,6% повышение составит 18,2% в 2010 году (с 3,3 до 3,9 руб.) и 30,5% в 2011 году (с 3,6 до 4,7 руб.).

_________________
Youtube канал №2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Я вообще в несколько направлений планировал рассылать - Горсовет, Н.А. Ермаковой, А.Г. Тулееву, В.Г. Жданову в Госдуму, можно в облсовет отправить. Ну и конечно по нескольким СМИ, местным и областным. Можно и во всероссийские отправить, но тогда подписей маловато.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 дек 2007, 09:47
Сообщения: 9393
Откуда: Краснодар
astan писал(а):
Я вообще в несколько направлений планировал рассылать - Горсовет, Н.А. Ермаковой, А.Г. Тулееву, В.Г. Жданову в Госдуму, можно в облсовет отправить. Ну и конечно по нескольким СМИ, местным и областным. Можно и во всероссийские отправить, но тогда подписей маловато.


да, отправить можно проблем нет и подписать проблем нет, только кто будет ходить подписывать. Здесь лучше разослать на предприятия руководителям с просьбой ознакомить работников и кто захочет распишется, это эффективней чем ходить собирать подписи.

Только вот толка не будет 99%. Вот если такие письма в Правительство РФ с подписями послали примерно 60-70% субъектов РФ то может быть что то там завертелось...

_________________
Youtube канал №2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
astan, я подпишу только 11 пункт! потому как отправлять остальные в городской совет города юрги глупо, неразумно и безперспективно, т.к. они вне компетенции этого органа власти!

На самом деле и это на уровне горсовета скорее всего не проканает: найдутся какие-нибудь правила и регламенты, которые не в местной компетенции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Димитрий писал(а):
да, отправить можно проблем нет и подписать проблем нет, только кто будет ходить подписывать. Здесь лучше разослать на предприятия руководителям с просьбой ознакомить работников и кто захочет распишется, это эффективней чем ходить собирать подписи.

Только вот толка не будет 99%. Вот если такие письма в Правительство РФ с подписями послали примерно 60-70% субъектов РФ то может быть что то там завертелось...

Димитрий, спасибо за обоснованную позицию, мы её поняли и мнение твоё учли. Ходить подписывать будем, на предприятия рассылать будем, насчёт бестолковости - я надеюсь на 1% вероятности результата. А в 60-70% субъектов РФ кто-то должен быть первым процентом, вот мы и будем.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 16 сен 2009, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 дек 2007, 09:47
Сообщения: 9393
Откуда: Краснодар
astan писал(а):
вот мы и будем.


ну было бы желание и не угасало, а так и до марса добраться можно!

_________________
Youtube канал №2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 210 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.074s | 10 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100