Это все понятно. Но есть же негосударственные пенсионные фонды, в которые так агитируют сейчас вступать.

тут уже писали про них много. А кто здесь перечисляет в негос.фонды? Много ли?

Я знаю людей, которые перечисляют. Но если пенсионный возраст поднимут - вообще эти НПФ можно будет закрывать.

О Господи!!! Дай людям разум, пожайлуста!

Каких нафиг собственных средств?!!!!!!!!!!!! Откуда вы это взяли? Из налогового кодекса?! Включите мозг.

Продал магазин мне булку хлеба и заплатил все налоги. Из своих собственных средств?! Или конечный покупатель предоставил эти средства?!
Все налоги с зарплаты, в том числе и социальные отчисления - это наши кровнозаработанные. Организация платит за нас... никогда не задумывались над абсурдностью этой фразы? Весь валовый доход любой человеческой организации, будь это ИП или государство - это следствие работы людей! Как потом происходит распределение - это отдельный вопрос. Любые деньги полученные наемным рабочим означают, что он либо заработал больше, либо это аванс, якорь, и он их отработает с гаком. Никто и никогда не будет платить за кого то больше, чем он приносит доход. Исключения - государственные бюджетные организации, там система другая.

с зарплаты один налог это подоходный налог. Думайте как хотите...Моя точка зрения и не значит что не разумная!!!
А деньги предприятия это их доход и не всегда заработанный на работниках именно. Вот с дохода и оплачивают страховые взносы в ПФР, ФСС, федеральный и территориальные ФОМСы.
Да хлеб может быть и делается трудом работников, хотя им и платят зарплату!!!
Они согласились на эту зарплату и работают за нее.
А есть к примеру что работа не подразумевает делать то из чего предприятие получает доход, а также получают з/п и отчисления в ПФР за них делают вовремя и сколько положено по закону. Не только в гос.учрежд. другая система, она везде своя...

средства НПФ наследуются также как и другое имущество...

Дмитрий, валовый доход - это следствие работы людей, а не мифической организации. Тяжело вам воспринимать реальную ситуацию, нуда бог с вами.

По поводу НПФ, могу ошибаться, но наследование невозможно после хоть однократной выплаты пенсии. Грубо говоря вышел человек на пенсию, получил ее, отметил, откинулся, все денежки тю-тю.
Плюс там еще какие то хитрости, я особо не вникал, зачем попусту силы тратить. Но что то вроде, пока к ним не обратишься,в НПФ, они не пошевеляться, а документов то по сути никаких и нет. Только через пенсионный, а это время. Сколько там по наследству времени дается? Полгода?

не всегда постоянное, следствие уже было намного давно, а доход приносит без участия людей...
Во общем есть случаи разные. Тяжело Вам это понять...

Ради интереса, пример можно?

Проиллюстрирую свою логику упрощенным до нельзя примером.

Есть владелец станка, есть токарь, есть техник обслуживающий станок.
За месяц, откинув все материальные затраты, заработано 100 руб. Как будут делиться эти 100 руб между тремя - это детали распределения. Ткните меня носом, я в упор не вижу, где тут мифическая организация которая будет выплачивать за них троих, или за кого то одного, ЕСН?!

Можно убрать производство, и привести пример торговли или услуги. Это принципиально, ничего не меняет.

какой принесет доход к примеру бухгалтер который провел учет по этим 100 рублям?

Если появляется бухгалтер, значит эти 100 руб будут делиться уже на 4-х.
Не принципиально.
Где эта мифическая организация, которая за них доплачивает ЕСН?

Упоминая бухгалтера, вы наверное имеете в виду, что доля в валовом доходе у них не одинаковая, и зависит, как от объективных вещей, так и от субъективного мнения, я с этим и не спорю. Вопрос то не в этом.

+1

Организацию создал владелец станка и доход чисто его вот он и платит определенную оговоренную з/п людям которые помогают ему получить доход от станка - по 10р, люди с 10р платят 13% подоходный, а владелец-организация со своих 70 платит свои налоги и все отчисления в ПФР и прочие (ЕСН нету с 2010 года).

Хорошо на вашем языке, так на вашем языке. Во первых, ну не ЕСН, а как то по другому называется и с 2011 он будет не 26% как сейчас, а 34% хотя уже говорят о 32%
70 р владельца это чистое субъективное распределение, хотя вы с этим не согласитесь, ну да ладно.
Когда владелец договаривается с работником по поводу зп, надеюсь вы не предполагаете, что владелец полный идиот и не просчитывает реальные затраты на зарплату работника, а не только чистыми на руки.
Когда владелец говорит, что на руки работник будет получать 10 000 руб, то он не дурак и знает, что предприятию это будет выливаться в 14480 (округленно и без стандартных вычетов, с ними больше некоторое время ). Если работник участвуя в деятельности предприятия отрабатывает объективно меньшую сумму, чем 14480, то соответсвенно ему никто и никогда не предложит зарплату в 10 000 руб.

Кстати это касается ближайшего будущего всех, кто работает у коммерсов. Если все таки будет, планируемое повышение в 8%, то многие почувствуют это на своем кармане. И потом вам пусть хоть 100 Дмитриев доказывают, что это организация платит в пфр за вас , если в 6% то это коснется меньшего количества людей, но коснется.

То что организация платит за работника социальные налоги - это всего лишь декларация в законодательстве и ничего общего с реальностью не имеет, как и многое в нашем законодательстве.
Сделано это для того, чтобы не возникало лишнее социальное напряжение, поводов для него и так хватает. Для этого же и в квитке эти налоги идут отдельно, если вообще показываются.

З.Ы. при 10000 руб на руки 1490- 13% с которыми вы соглашаетесь, что это человек заработал и 2990 - соцналога, который, как вы предполагаете предприятие чисто из гумманистических побуждений, платит за работника

З.Ы. З.Ы. при повышении налога до 34% 14480 легким движением руки, превращается в 15400. Коммерс из вас эту 1000 всеми правдами и не правдами вытянет или будете работать в 2 раза больше.