Ну и с доступностью,да и с наличием таких специалистов,тоже вопрос...

да и касаемо "реальной помощи" зависимым сильно преувеличено ИМХО. Как пример, у меня один знакомый децтва, в армейке очень жестко подсел на герыч, как умудрилсо он это сделать на скудный солдацкий паег остается только догадывацца, ну короче за пару лет таскания сапогов вернулсо законченным наркошей и деградантом, хотя и до этого бешеными интеллектуальными способностями обременен не был, за внешнее сходство и не только носил почетное прозвище Бинго-Бонго дуги у него были надбровные своеобразные, любой питекантроп подох бы от зависти на месте. Ну так и вот...когда Бинго-бонго вернулся из великой и непобедимой домой, за его реабилитацию взялся лучший его дружбан Валера , наркоманофоб и самогонофил. По этому принципу он и сформировал свою уникальную методику и начал процесс волшебного исцеления друга. Принцип прост и в то же время гениален....хочешь уколоцца? пей сэм, хочешь похмелица? пей сэм? хочешь ибацца? рецепт тот же-пей сэм! хочешь сэма? ну тут сам бог велел, как грицца.
Как не странно метода дала свои плоды....Бинго-бонго завязал с белым змием и переключился на традиционного зеленого, смекнув походу процесса , что старина сэм и подешевле буит, и понадежнее и попрактичнее, и самое главное клуб по интересам гораздо шире и разнообразнее. В последний раз когда я его видел...это был классический антабус, с непроходящими синяками под надбровными дугами, грязной одежде и облаке букета ароматов пегерара, пота и ханыжности.
К чему я это все? по аналогии в общем то, нарка, попавшего в секту, вряд ли можно назвать исцеленным, просто вид зависимости меняется. Раньше вводил иглу в вену, потом ему стали вводить хер в ушную раковину....раньше ходил на 40 домиков , как на работу, затем стал таскацца в место дислокации всяких там треугольных камней. ИМХО шибко большой разницы нет, что в первом случае , что во втором...существует внешний фактор , пожирающий личность день за днем. Что сову о пень, что пнем по сове-один йух сове достаецца в итоге. Видел воочию и тех и других....шибкого различия не заметил, тот же пустой , безразличный взгляд, одна жизненная задача и цель, этакая господствующая в башке мысля в единственном числе, тоже отсутствие индивидуализма -и те и другие предпочитают передвигацца стайками, кучкуюцца в одном месте. Ну разве что здоровье у сектантов крепкое а у нарков с этим беда....от тех и других страдают и окуевают окружающие их близкие люди.

Goodman2011 моя знакомая была не в секте. в баптистском колледже.
да и вообще. человек почти умер. принес много горя своим близким. ему помогла ВЕРА. до этого не помогало ничего.

я в психологов не верю. в психологию, как науку - верю,а в людей этой профессии не очень. потому что, профессионалов единицы, а непрофессионал - причинит еще больший вред. к ним можно обращаться по каким нибудь бытовым вопросам, например, как заставить ребенка делать уроки... а по вопросам жизни и смерти - я б не рискнула.

Эквилибриум, история намбе ту:
Лет с 8-10 назад знавал одного кренделька, в свое время был подающий надежды боксер, мастер спорта, победитель областных соревнований , мож даже и каких то на уровне страны , я не знаю, ибо знавал его шапочно. В пик его карьеры его прибрали к рукам местные рэкетиры, и он в свои неполные 18 лет жил достаточно кучеряво, тачки, телки , кабаки, свободный несчитаемый нал, ну и любимая работа по специальности естессно-ломать челюсти, сотрясать мозги дебиторам. Потом попал в армейку, в спортроту-там тоже все было шикблеск,видал фотки....то он на природе с шашлыком, то в сауне с блядьми, то на тренировках, видимо увлекся так, что умудрился в увольнении намотать на конец трихомонад и загремел в больничку....там то ему и прочистил его слабый сотрясенный мозх сосед по койке, бобтист как раз вернулсо он уже глубоко религиозным и почтенным прихожанином)))) записался в местный филиал , где очевидно прибывает и по сей день, если не щелкнул хвостом по какой то случайности.....
Ну так и вот, собсна что я знаю об этих движняках:
во -первых у членов этой "несекты" существует так называемая десятина . 10 % от любого вида доходов , будь добр в общак. Будь это зарплата или урожай с огорода, неважно. И это не налорги...здесь укрывать прибыль западло и вообще богомерзко.
во-вторых ты достаточно скован в выборе спутника (цы) жизни -либо она должна быть выбрана внутри общины , либо если со стороны, обязана вступить в нее и стать одной из них у братана в новосибе, корефан перестал общацца с родителями (точнее они с ним), он хирург, образованный , нормальный парень, а предки -как раз поехавшие бобтисты.....залупились на него когда он привел в дом знакомицца девушку, не имеющую отношения ко всей это срани.
в-третьих они в свое время оч активно бродили по хатам со своими гавнобуклетами и вели активную агитацию (а бог как известно не народный депутат, на кой его агитировать?) -все ж просто, принцип пирамиды, пришел сам-приведи двух друзей.
Ну и касаемо того, что родня Вашей знакомой вздохнули с облегчением когда она бросила наркоту и ударилась в секту.....знаете , если я щас сяду на иглу..годика этак на два, заибу всех родных и близких своей вечно обдолбанной рожей, а потом возьму брошу и перейду на ежедневное пиффко с рыбасом, мне родня от щастя сама будет дубак забивать и тем и другим , ведь из двух зол всегда выбирают меньшее

Goodman2011 вообще то я говорю не про секту. баптисты это вполне законная религия. без всяких ужасов, о которых Вы пишите. это протестанты. я не знаю подробностей, но судя по фото - нормально живут, работают, машина, квартира, куча друзей, пусть даже с теми же интересами. родили ребенка. и еще умудряются помогать таким же какими были сами. что еще для счастья надо?

Эквилибриум
я вам конкретно щас про них и рассказывал, про этих самых бобтистов.....помимо этих еще всяких апездолов пруд пруди, по рашке в целом и по нашему городку в частности. В том то и приколюха что нормальный чел, у которого все супер гуд , туда не пойдет, нахера? ну если есть потребность сходит в обычную православную церковь. А эти подгребают под себя вот таких вот, с траблами по жизни, кто то забухалсо, от кого то баба ушла, кому то начальство зэпэ с гулькин хер выдает, короче жизь гамно и солнце йобаный фонарь-а туда придут, а там всеобщая любофф, взаимопонимание , блаженные улыбки и песнопения...прелесть просто...и всего то надо, у великого пастора на участке поработать, во имя господа естессно, да хату свою на торги выставить)))) Я видал , мне показывали жилище одного из бугров этих сект, на 43...нихеровый такой домик скажу я вам по секрету, ничего общего не имеет с отрицанием роскоши и житием во благо окружающих все чики -пуки там, заборчег двухъметровый, домишко двухэтажный, спутниковая антенка , балкончег....в елочку все короче....
З.Ы
Баптисты
т. е. крещенцы (от греческого βαπτίζειν, крестить) — общее название имеющей много подразделений христианской секты, отвергающей принятую форму крещения и полагающей, что единое истинное крещение есть то, которое ею установлено. Эта секта имеет так же мало общего с немецкими "перекрещенцами" времен Реформации, как и с менонитами, хотя и нельзя отрицать некоторого внутреннего родства ее с первыми...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 1%82%D1%8B

Goodman2011 ну и пусть. на одной чаше весов жизнь человека - на другой поработать на огороде. тем более, что они же там сами живут и едят что-то. не могу на эту тему рассуждать, потому что далека от всего этого, но на мой взгляд, наркотики это такая черная дыра, что здесь обычными средствами не помочь. тут клин клином. и пусть это будет всеобщая любофф, взаимопонимание , блаженные улыбки и песнопения. если от этого никому не плохо. если б с моим близким случилась такая беда, я б выбрала второе "зло" (хотя злом не считаю, просто мне это не близко).

хаты у знакомой как раз наоборот 8 лет назад не было. и машины тоже.

Эквилибриум
знаю , немного правда, но знаю наркоманов,алкоголиков, завязавших без всего это дурдома. Медицина у нас в этом плане на нормальном уровне, главное СОБСТВЕННОЕ желание, желание есть-помогут, без вопросов. А когда жена приводит на поводке мужыка -алкоголика вшивать торпеду, а он потом печально отрывает листочки календаря и считает дни до окончания срока действия злосчастного девайса....тогда уж сори....медицина здесь бессильна....
А то про что вы говорите....сравнимо с лоботомией , личности один хрен нет...ну бродит тело, пышущее здоровьем тело, жрет,серет, пляшет в балахоне и распевает песнопения, пашет на чужом огороде, плодицца , калеча психику своих киндеров , непонятными прововедями. А личности то один хрен уже нет, никакой...ни собственного мнения, ни интересов, акромя общинных. Если вы это называете жизнью, сори, я умываю руки....
З.Ы и вот что интересно))) позиция нашего русского чела...в психолога, как в профессионала вы не верите,несмотря на то, что существует наука, методики , и им 5 -6 лет учат в универе. он может навредить. А придурок-самоучка, напяливший балахон навредить конечно же не может?

Goodman2011, аплодирую стоя!

Goodman2011 то что человека учат, еще не значит, что он это усваивает. чтоб разбираться в дебрях человеческого сознания и причин поведения 5 лет и теории маловато

а я не говорю, что надо верить какому то одному человеку. Любому хочется быть важным и нужным, а особенно тому у кого не впорядке с головой. и если ему это дают - это же замечательно.

насчет личности. тут сложно делать выводы. я общалась с этой девочкой последний раз, только когда она начинала употреблять. потом только слухи доходили. ну и сейчас. конечно есть определенный сдвиг на религию, но не слишком уж большой. а так вполне интересный и адекватный человек. чего то необычного я не заметила.

Эквилибриум, что значит маловато? Если соберемся к примеру Я , Вы и еще пара-тройка чуваков нихрена не смыслящих что такое психология и с чем ее едят, возьмем под наблюдение какого нибудь индивида с проблемами и будем сидеть гадать: "Ога вот он сидит дрочит в углу, к чему бы это?" "Ой он обсираецца во сне , а потом лунатит, как бы это исправить?" ну и в таком духе, тогда конечно, 5 лет это маловато, но здесь как и в любой другой науке, медицина ли это....психология ли, физика ли...студентам преподносят ГОТОВЫЙ материал , до которого люди доходили веками,собирали по крупицам- яблоки им там падали на головы, таблицы во сне снились и так далее...и 5 лет вполне достаточно , чтобы усвоить , при желании этот материал, ознакомицца с основными проблемами и методиками их решения. А уже выбрать профессионала -это проблема страждущего, во всех областях есть профи, а есть полные разибаи, однако при всем при этом когда у нас возникают проблемы со здоровьем, мы не бежим к полумному целителю, излечивающему куем и добрым словом-а все таки пытаемся найти грамотного ОБРАЗОВАННОГО специалиста Почему Вы считаете дело должно обстоять по другому в случае проблем со здоровьем психологическим?
З,Ы касаемо пользы сект на жизь окружающих можно сколько угодно петь, когда в собственном доме нет ни одного помешанного полубезумного далбайоба в балахоне )) но это субьективная точка зрения....я думаю вы бы по другому совсем выразились , если бы к примеру Ваш муж/брат/сестра явились домой с блаженным лицом и обрадовали бы Вас , что наконец то они "нашли бога" в лице великого пастора Степана Петровича , а Вам пора переодевацца и идти на огород на 43 пикет

Goodman2011
+100500. Все доходчиво объяснил!!!



это уже совсем другой разговор, про плохих учеников и никудышную систему образования. давайте считать что в среднем они чего то да знают, не кидаясь в крайности.



скорее всего человеку не повезло, не оказалось рядом надежного, понимающего человека, который психологически вытащил бы ее из болота. поэтому человек вооружившись психологическим "костылем", в виде веры во что то там, САМ выкарабкался, взяв себя в руки или за шкварник. потому как без своего желания никакая секта\религия\вера не поможет.
а само выздоровление основано на эффекте плацебо и самовнушении. когда наркоман в секте думает что причастен к чему то вселенскому и мистическому (т.е. ему подсовывают "пустышку") и внушает себе что это его спасет, плюс к этому труд, отвлечение мыслей от наркоты, и смена окружения, в котором о наркотиках ничто не напоминает.

С нарками в быту не приходилось иметь дела, только по работе, давно уже. А вот алкашни повидал и в быту и на работе. Печальное зрелище.

ИМХО. Нарко и алко не лечится. Это как СПИД или цирроз печени. Можно только приостановить процесс, да и то, результат может вообще не порадовать близких и знакомых. Верно, "зашитый" алконавт только и делает, что дырки иголкой колет в календарике, видел сам. А на вахте попасть в один вагон на пару месяцев с любой реинкарнацией алко - ахтунг, чуть сам вообще пить не бросил. Вахта просто раньше кончилась.

Кстати, вроде на форуме писал кто-то. Кажется Заха. Если исключить накоторговлю и алкоторговлю ( сразу - нет, не получится, любое государство в этом участвует, так или иначе), то самый имховерный путь - делать замкнутые санатории-резервации для страждущих. Не знаю, как там будет с финансированием , но препараты должны быть там легкодоступными, а вот выход из "рая" - только в крематорий.

ЗЫ. Сам прочитал, что написал. Грустно, но похоже на Россию. Препараты (алкоголь) легкодоступны, а выход один - в крематорий. Знаю людей, у которых "жизнь удалась", а вот печень к этому счастливому моменту уже устала.

Жизнь одна, живи одним днём! (ц)