Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Морда писал(а):
Zaha писал(а):
Да, сильно сказано. Прошло три с половиной года и сейчас только слепой не видит, что промышленность в России, во всяком случае в Юрге, уничтожается.

Не промышленность, а конкретные предприятия, конкретными людьми, выдоиваютсяя и высушиваются 8)
Доктор с таблетками от жадности не может быть везде и сразу. :)

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Завод передали в частные руки уже давно, с тех пор он планомерно скидывал с себя обязательства в виде объектов соцкультбыта (пионерлагери/спорткомплексы и т.п.) и сокращал численность работников.
Параллельно с этим продавались ликвидные активы в виде оборудования/материалов и т.д.
Было бы слишком наивным ждать чего-то другого от собственников предприятия, которые меняются раз в 3 года, а вместе с ними меняется управляющая команда, концепция развития и все остальное тоже.
Все приходящие собственники понимали, что извлечь прибыль из завода можно двумя способами: либо в долгосрочной перспективе - развивая производство, вкладывая душу и деньги. Либо проделывая описанные выше действия.
Конечно для кого-то ЮМЗ до сих пор является лакомым кусочком и некоторые части его безусловно таковыми кусочками являются.
Вот только весь он целиком никому не нужен и эффективным он целиком быть не сможет! Слишком много балласта.

Какие задачи у сегодняшних собственников - никто кроме них самих не знает. Гадать и предсказывать дело не благодарное.
Но взглянув объективно понятно, что ЮМЗ должен всем по кругу начиная от газовиков, угольщиков, поставщиков материалов и заканчивая налоговой, фондами, поставщиками услуг и работниками предприятия.
На фоне отсутствия видимой перспективы по заказам и существенных источников обогащения (если только в золоотвале найдут слитки золота) - на горизонте маячит банкротство.
Что это значит - это значит что кто то из кредиторов наиболее отчаявшийся ждать (а быть может самый старший кредитор) подаст в суд на банкротство.
Процедура эта не быстрая, а для такого предприятия как ЮМЗ она может продолжаться сколько угодно долго 3-5-10 лет.
И уж точно не нужно понимать банкротство как конец мучениям или как конец света. Хуже уже не будет. Будет-ли лучше? Поживем - увидим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Попытка оправдать "эффективный менеджмент" собственников - защитана. :lol:
С одной стороны вроде все верно про балласт и якобы целиком заводу сложно быть эффективным. С другой стороны может быть реальный балласт не настолько заметен?

Ну например ремонтировала ООО «Ремонт подвижного состава» в 11 году дрезину ДГКу-5 № 5033
ремонт произвело РЖД за 674819,00 руб.
А ООО «Ремонт подвижного состава» завод прокинул 3 700 000 руб.

Судя по сумме и топорности схемы - это так шалости и баловство среднего звена.

Если принять за истину в последней инстанции, что единственной целью бизнеса является "существенное обогащение" (BreakeR), не смотря ни на что, то к вашему посту у меня нет вопросов, кроме одного: нахрена обществу такие бизнесмены?

Предугадаю реплику типа дрезину то не собственник ремонтировал. Согласен. Только глупо ожидать, что люди вокруг будут себя вести абсолютно противоположно вашему поведению, особенно когда вы имеете статус. А вот подражать - это пожалуйста.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
noname писал(а):
Попытка оправдать "эффективный менеджмент" собственников - защитана. :lol:
С одной стороны вроде все верно про балласт и якобы целиком заводу сложно быть эффективным. С другой стороны может быть реальный балласт не настолько заметен?

Ну например ремонтировала ООО «Ремонт подвижного состава» в 11 году дрезину ДГКу-5 № 5033
ремонт произвело РЖД за 674819,00 руб.
А ООО «Ремонт подвижного состава» завод прокинул 3 700 000 руб.

Судя по сумме и топорности схемы - это так шалости и баловство среднего звена.

Если принять за истину в последней инстанции, что единственной целью бизнеса является "существенное обогащение" (BreakeR), не смотря ни на что, то к вашему посту у меня нет вопросов, кроме одного: нахрена обществу такие бизнесмены?

Предугадаю реплику типа дрезину то не собственник ремонтировал. Согласен. Только глупо ожидать, что люди вокруг будут себя вести абсолютно противоположно вашему поведению, особенно когда вы имеете статус. А вот подражать - это пожалуйста.


Ты noname совсем слабый оппонент стал. Пишешь какую-то вату не по существу на основе чужих постов.
Сути моего поста не понял. Написал про каких-то эфемерных "эффективных менеджеров" завода, которых я в глаза ни разу не видел.
Привел и так всем понятные схемы, когда вновь пришедшие собственники завода отщипывают себе куски через подставные фирмы.

Насчет целей бизнеса - да, целью любой организации является извлечение прибыли. Можно завуалировать это как модно делать в различных документах типа бизнес-стратегий и миссий организации, можно называть это любыми словами, да хоть существенным обогащением. Суть от этого не меняется. Почитай классиков менеджмента.

Мы живем в стране, в которой есть законы. Законы обязывают платить зарплату сотрудникам, платить с нее социальные, пенсионные и прочие отчисления, а в довесок ко всему платить кучу различных налогов.
Так вот в этом друг мой и есть ответ на твой вопрос - цитирую:"нахрена обществу такие бизнесмены". Для того, чтобы государство получало налоги и содержало социалку, инфраструктуру и т.д. и т.п.
А вот если собственник не платит зарплату, не платит отчислений и налогов, то мы действительно вправе задавать ему такие вопросы из серии "... а нахрена".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
BreakeR писал(а):
А вот если собственник не платит зарплату, не платит отчислений и налогов, то мы действительно вправе задавать ему такие вопросы из серии "... а нахрена".

Имеет ли значение размер зарплаты, размер налогооблагаемой базы или типа хоть что то платит и ништяк 8)

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
noname писал(а):
BreakeR писал(а):
А вот если собственник не платит зарплату, не платит отчислений и налогов, то мы действительно вправе задавать ему такие вопросы из серии "... а нахрена".

Имеет ли значение размер зарплаты, размер налогооблагаемой базы или типа хоть что то платит и ништяк 8)

Что значит хоть что-то? Есть ставки, проценты, вычеты. Это определяется в налоговом кодексе для разных форм собственности и систем налогообложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 10 ноя 2015, 10:23
Сообщения: 24
noname писал(а):
demon писал(а):
Из за этого слияния завод теперь только выигрывает, ТЭЦ как имущество остается у завода и передается в аренду, электричество отдается бесплатно заводу, за транзит тепла через завод будету платить заводу.

Это же чистой воды развод :lol: Причем без деталей даже не возьмусь предположить кто кого 8) Слишком смешно, что бы походило на правду.

Вот уж точно, на правду это мало похоже. Электричество отдается БЕСПЛАТНО!!! Вы сами то себя слышите! С ноября месяца уже эл.энергия продаётся не в Кузбассэнерго, а шарашке из Киселевска. Всю эл.энергию мы отдаем туда, а даже на собственные нужды будем покупать из системы по рыночной цене, т.е. УСЛОВНО продали на 20 млн.руб.,а купили с учётом собственных нужд на 40 млн.руб. Так и с теплом будет, для завода будем покупать у ЮТЭЦ как у левого предприятия по рыночным ценам, не зря уже сейчас на заводе экономич кругом....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Кстати, а что классики менеджмента имеют какой то серьезный авторитет?

Ну зачем включать дурака?
Есть разница в налогах с зп 5000 руб или 25000 руб? И какую сумму выберет показать для налоговой предприниматель при всех прочих равных условиях? 8)

При том что, весь бизнес, кроме экспортного - без социалки, а экспорт и остальные без инфраструктуры - никто и звать его никак.
Тот же запад, который для вас авторитет, тому прямое подтверждение.

А все почему? А потому что рыночная экономика - это всего лишь способ и принципы распределения благ генерируемых всем обществом в целом. А бизнесмены в рыночной экономике, лишь один из инструментов распределения, но никак не генерации. Все сказки про то, что на предпринимателях все держится и без них пиндец, так и остаются сказками. Не будет бизнесменов и бизнеса, будет другая экономика и другие инструменты, так как такая базовая вещь, как общество и генерация им благ - никуда не денется.

Нахрена обществу бизнесмены, которые заточены только под оптимизацию затрат (налоги, зп и т.д.) и максимизацию личной прибыли, к прибыли предприятия это имеет очень опосредованное отношение.

На самом деле бюзнесмены уже доигрались. Время покажет до чего и до каких последствий. Просто ресурсов продолжать эту извращенную игру не остается.

Ну а по поводу машзавода... От людей, от их мыслей, поведения на самом деле очень многое зависит.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 10 ноя 2015, 10:23
Сообщения: 24
Морда писал(а):
demon писал(а):
Морда
на счёт остатка угля, на сегодняшнее утро на штабеле менее 6000тон. это с учётом грязи и угольной "подушки".

Выходит, ложные сведения передают в город и область. Пусть прокуратура разбирается.

А вы надеялись, что правдивые? :shock: Я вам так скажу: молитесь, чтобы эту зиму мы пережили без " казусов" на ТЭЦ. К сожалению, дела очень скверные и все это покрывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Yurginka5 писал(а):
А вы надеялись, что правдивые? :shock: Я вам так скажу: молитесь, чтобы эту зиму мы пережили без " казусов" на ТЭЦ. К сожалению, дела очень скверные и все это покрывается...

С другой стороны, "казус" - это почти 100% вероятность наведение порядка не только на заводе, но и в городе. типун мне на язык 8)

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Ср 11 ноя 2015, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 10 ноя 2015, 10:23
Сообщения: 24
noname писал(а):
Yurginka5 писал(а):
А вы надеялись, что правдивые? :shock: Я вам так скажу: молитесь, чтобы эту зиму мы пережили без " казусов" на ТЭЦ. К сожалению, дела очень скверные и все это покрывается...

С другой стороны, "казус" - это почти 100% вероятность наведение порядка не только на заводе, но и в городе. типун мне на язык 8)

Вот уж и правда..типун Вам на язык :lol: Страшно подумать, что будет случись этот "казус" в 30-градусный мороз...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Чт 12 ноя 2015, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15 июл 2008, 08:40
Сообщения: 2357
Сглазили... :)
t С прям (град) 77
t C обр (град) 51
Температура теплоносителя по графику (град) 98/53
Недогрев(град) 21


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Чт 12 ноя 2015, 08:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
noname, мой лимит ответов на глупые вопросы исчерпан.
За сим откланиваюсь, не буду засорять тему оффтопом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Чт 12 ноя 2015, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 24 июл 2008, 06:25
Сообщения: 407
kbc писал(а):
Сглазили... :)
t С прям (град) 77
t C обр (град) 51
Температура теплоносителя по графику (град) 98/53
Недогрев(град) 21

В 8 утра недогрев составил 24°, для поднятия температуры нужно растапливать пиковый и первый котел, а на растопку газу нет, если Тэц начнёт растапливать первый котел то остановят металургов, генеральный сказал держать температуру прямой 78°, если же если морозы продержаться хотябы 2 дня прямая упадёт до 65°.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЮМЗ
СообщениеДобавлено: Чт 12 ноя 2015, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 24 июл 2008, 06:25
Сообщения: 407
Yurginka5 писал(а):
noname писал(а):
demon писал(а):
Из за этого слияния завод теперь только выигрывает, ТЭЦ как имущество остается у завода и передается в аренду, электричество отдается бесплатно заводу, за транзит тепла через завод будету платить заводу.

Это же чистой воды развод :lol: Причем без деталей даже не возьмусь предположить кто кого 8) Слишком смешно, что бы походило на правду.

Вот уж точно, на правду это мало похоже. Электричество отдается БЕСПЛАТНО!!! Вы сами то себя слышите! С ноября месяца уже эл.энергия продаётся не в Кузбассэнерго, а шарашке из Киселевска. Всю эл.энергию мы отдаем туда, а даже на собственные нужды будем покупать из системы по рыночной цене, т.е. УСЛОВНО продали на 20 млн.руб.,а купили с учётом собственных нужд на 40 млн.руб. Так и с теплом будет, для завода будем покупать у ЮТЭЦ как у левого предприятия по рыночным ценам, не зря уже сейчас на заводе экономич кругом....

а на сколько Тэц вырабатывает электричества в год?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.076s | 11 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100