noname, а вот такой пример. Предположим, вы купили старый полуразрушеный дом за 1 млн. рублей. Этот дом требует капитального ремонта, и, так как у вас нет ни желания, ни умения этот дом ремонтировать самому, вы решили нанять для этой цели работника. Естественно, из имеющихся предложений, вы выберете того, кто отремонтирует вам дом с максимальным качеством и за минимальную цену. Предположим, что этот человек выполнил работу за 200 тыс. рублей, да еще 300 тыс. рублей вы потратили на покупку стройматериалов. То есть, на ремонт вы потратили всего 500 тыс. рублей. После ремонта вы продаете этот дом за 2 млн. рублей, то есть 500 тыс. р. у вас в наваре.
Вы же не будете этот навар делить с тем работником, который вам делал ремонт - за работу вы ему уже заплатили.

[quote="Huper]
опять же, миф о свободе передвижения. человек в россии не обладает мобильностью, он не может с легкостью сменить место жительства и работу (потому что законы о регистрации, дороговизна переездов несопоставима с доходами, различные ипотеки привязыват человека к месту и т.п. преграды) налицо экономическая привязка человека к месту и к "хозяину".[/quote]
Чушь, Всю свою жизнь переезжал с места на место. И ни когда не был привязан к одному месту жительства. А говорить об отсутствие мобильности, оправдание своего не желания менять что то в своей жизни.

Не соглашусь. Вот уже три месяца хожу по инспекциям, прокуратурам о нарушении прав работников. Представляю работодателя

вопрос: что значит коллективное? наример корова в колхозе, чья она будет? общая? считай ничья - кто за ней следить будет если она общая? каждый же подумает зачем ему за чужой коровой ходить! вот от этого и все коллизии пойдут! потому что моё - значит моё, общее - значит ничье!



я тоже уверен что модернизация предстоит, но все таки коллективизма не будет. просто потому что очень много богатств сосредоточено у ограничного круга людей. и без боя они это не отдадут!.



в нормальном - да, у нас - нет. у нас за 20-30 лет стало все с ног на голову, начиная от тюрьмы за фарцовку и меняясь до вознесения комерсов в ранг идолов молодежи.



ВОТ вот с этого момента надо нахер посылать такого родственника! сам взял - сам плати! и никаких, даже чисто гипотетических вариантов быть не может! потому даже если чисто гипотетически такое произошло, то этот родственник - мошенник! а мошенникками занимается милиция.



испокон века из человека будет переть индивидуализм! что говорит одним из первых слов ребенок? он говорит - моё, дай! и каждый в первую очередь стремится к благополучия себя а не дяди Васи с дивана.

вы говорите изначально с позиции наличия каких бы то ни было средств. и просто не можете представить как живут люди например с юрмаша у которых зп - 7-10 тыс! этого хавтает на квартиру, еду, одежду и все... куда тут поедеш? кто тебя где ждет? ты экономически привязан!

Ну это, наверное, кто-то пожаловался хорошо. А трудовое законодательство у нас нарушается сплошь и рядом: это и работа без трудовых договоров, и превышение нормы рабочего времени без всяких компенсаций, и неоплата больничных, и непредоставление отпусков, и невыплата компенсации за работу в праздничные дни, и те же зарплаты "вчерную", да и еще много всего. Все об этих нарушениях знают, и всем пофиг.

Я жил в Юрге. И уехал только по тому что в Юрге ловить мне было не чего. Поверьте, я приехал в Москву с одним чемоданом. Просто понял что надо что то менять в жизни или тупо начинать спиваться.

Я вообще, сейчас в подобные дела залезать не буду, ни при каких условиях.
Но за пример, спасибо. Вот подобные сделки, беда России, по страшнее пресловутой коррупции, ибо она только следствие.

Что мешает работникам в Юрге пожаловаться хорошо?

возможно вы исключение подтверждающее правило, что основная масса людей так не делает, и одна из причин, и думаю самая главная - финансовая. просто нет денег!!!!

Если скажу, что денег занял на поездку и первое время чтобы жить, то все равно не поверите? И что первое время работал не по специальности только по тому что надо было кушать и платить за квартиру.

Если она будет кормить и поить, то за эту корову и своим и чужим бошку если что, отвернут. Причем "кормить и поить" не голословно, а будет легко доступная и понятная инфа об этом, 100% участие в управлении предприятием, понятно что не оперативный, а вот контроль при сегодняшних технологиях, легко можно сделать оперативным.
А утверждение о том, что коллективное - это ничье, вытекает из неудачного последних лет 20 СССР-кого опыта, это не повод полностью отказываться, а повод понять и исправить ошибки.
Кстати, если начальника или хозяина обмануть, как два пальца об асфальт, ну или тупо халявить, то в заинтересованном коллективе такая фишка ни в жизнь не проканает, это к вопросу об эффективности.


Никто их спрашивать не будет и боя никакого не будет, так показательное избиение. Вспомните рэкет 90-х, почему он был возможным? Дело даже не в милиции, а в том, что барыги были по одиночке, а преступность организованная.


Это стандартный, современный учредитель.



Это вы про запад глаголите.

Поддерживаю предыдущего оратора.
Слинял потому же. Понял, что если и дальше так жить - мне хана.
Жалею, что не сделал этого лет на 20 раньше...

Нарушение то было? Если да, то как вы думаете, чем руководствовался работодатель, допустивший это нарушение?

Zaha
Yuriy

вот видите вас двое, остальные 35 000 трудоспособного населения юрги не уехали потому что в первую очередь не могут, опять же повторюсь - исключение, потдверждающие правило